Noah Hawley analisa a cena final

ALERTA DE SPOILER: Esta história contém spoilers para a 5ª temporada, episódio 10 de “Fargo”, agora transmitido no FX e transmitido no Hulu.

Embora os eventos da série FX de Noah Hawley, “Fargo”, não expandam os do filme de 1996 de Joel e Ethan Coen, há um pequeno diálogo do filme que Hawley considera uma linha temática para cada temporada da antologia.

“Todos os anos há sempre algo que está enraizado na fala de Marge no filme: ‘E aqui está você, e para quê, um pouco de dinheiro?’ – os crimes que as pessoas cometem por dinheiro, seja por desespero ou por ganância”, disse ele. “Este ano, eu queria analisar a dívida, que é algo de que tantos americanos sofrem e que realmente define a vida das pessoas, mas que geralmente não é tratada em nossos dramas ficcionais.”

Embora a dívida monetária desempenhe um grande papel na trama, com Jennifer Jason Leigh no papel da CEO da maior agência de cobrança de dívidas do país, a temporada é mais focada no que a dívida representa como conceito: a questão do que devemos uns aos outros. E no final da temporada, a maioria dos personagens – com exceção da infeliz morte de Witt Farr (Lamorne Morris) – recebe o que merece. Dot (Juno Temple) volta para casa em segurança, para sua família, e escapa de seu ex-marido abusivo, Roy Tillman (Jon Hamm), que é então trancado na prisão.

Mas na natureza de “Fargo”, as coisas não se resolvem tão bem. Um ano depois, Ole Munch de Sam Spruell – o devorador de pecados – faz uma visita à casa de Dot, aparentemente em busca de vingança. Os minutos finais do episódio contêm uma conversa tensa entre Munch e Dot, este último insiste que a dívida nem sempre precisa ser paga, mas pode ser perdoada.

Em uma entrevista, Hawley conversou com Variedade para detalhar a cena final e a temporada como um todo, e discutiu sua abordagem para contar uma história sobre violência doméstica e como ele foi influenciado por sua mãe, a escritora feminista Louise Armstrong. Hawley também respondeu à questão de saber se “Fargo” pode durar para sempre.

Esta é a temporada mais contemporânea de “Fargo” até agora. Lorraine até faz referência ao “idiota laranja” em determinado momento. Como você decidiu o cenário de 2019 e como isso se relaciona com os temas desta temporada?

Eu queria que fosse o mais contemporâneo possível, sem entrar na pandemia, só porque essa é a sua própria história de baleia branca. Como diz que é uma história verdadeira, deve ter passado tempo suficiente para que o primeiro livro pudesse ter sido escrito sobre o verdadeiro crime. 2019 ainda parecia muito contemporâneo e surpreendentemente relevante em termos da América. Começamos com essa confusão do conselho escolar, que parece uma conversa muito ativa que estamos tendo atualmente.

O tema da dívida está presente ao longo da temporada, mas fica especialmente claro na cena final. Como você descobriu que esse é o tema central da temporada?

Estabelecemos a ideia de que as pessoas que não pagam as suas dívidas são, de alguma forma, pessoas más. Mas também tem essa qualidade kafkiana, porque se você pegar um empréstimo estudantil, esse empréstimo leva cerca de 20 ou 30 anos para ser pago, e nem todos conseguem pagá-lo. Se você não pagar, a sociedade o chamará de imoral e, se tiver sucesso, você será uma pessoa moral. Mas durante esses 20 anos, você está pendurado neste limbo onde você é ao mesmo tempo moral e imoral, porque ainda não está claro o que vai acontecer – o que parece um estado de ser dos irmãos Coen.

E depois, claro, há as coisas que devemos uns aos outros numa sociedade, e a questão de: “O que é que uma esposa deve a um marido que lhe bate e que foge dele?” Roy vem atrás de Dot dizendo: “Você fez promessas diante de Deus para mim e quebrou seus votos”, e ela diz: “Bem, você quebrou minha clavícula e meus dedos”. E o que um filho deve a uma mãe que foi fria com ele? Apenas essas ideias de obrigação humana e dívidas mútuas também pareciam realmente relevantes na história de “Fargo”.

Fale comigo sobre a grande cena de Sam Spruell no final e sua conversa com Dot sobre pagar versus perdoar dívidas. Por que você escolheu terminar a temporada lá?

Para mim, tudo acabou sendo uma questão com a qual muitos de nós estamos lutando: como vamos superar essa polarização e esse sentimento de lesão mútua? Cheguei à ideia do perdão, que Dot está dizendo a Munch: “Olha, você aceitou um emprego, e o trabalho tinha riscos e você não pode ficar bravo com o risco. Eu estava apenas tentando salvar minha vida para poder ser mãe de meus filhos.” Eles chegam a este lugar, e há muitos minutos de idas e vindas muito tensas sobre se ele vai prejudicar esta família ou se ela vai vencer. E no final ela vence, porque diz a ele que ali existe perdão para ele e que ele se sente sujo porque tudo o que ele faz é pecar há muito tempo, e agora tudo o que ele sente é o pecado. Ela diz: “Bem, sim, podemos nos sentir assim. Mas a única maneira de superar isso é perdoar a si mesmo e perdoar.

Supondo que Ole Munch vá embora depois de jantar com os Lyons, este capítulo acabou para Dot?

Eu penso que sim. O que tornou o filme tão impactante e a razão pela qual eu não consegui fazer de “Fargo” uma série de televisão foi que no final do filme, Marge viu o caso mais estranho e perturbador que ela já viu, e amanhã é um dia normal. Se ela tivesse acordado no dia seguinte e houvesse outra história maluca dos irmãos Coen, não poderíamos nem chamar de história verdadeira.

Essa história que contamos sobre Dot é a maior história da vida dela. Quando terminamos a segunda temporada de “Fargo”, Warren Littlefield veio até mim e disse: “Acho que há um show em Patrick Wilson. Acho que há um show em Lou Solverson, e você criou esse elenco incrível de personagens em torno dele.” E eu pensei: “Eu sei, mas simplesmente não posso. Não seria ‘Fargo’.” Não poderíamos dizer que é uma história verdadeira. Seria uma aventura ficcional de Lou Solverson.

E por mais que eu adorasse esse programa, o exercício não é isso. Todas essas são histórias autônomas, ao final das quais, para quem ainda está vivo, a vida fica um pouco mais normal.

Por que foi importante dar aquele salto no tempo no final?

Eu senti como se a ação da história tivesse terminado e estávamos no desfecho dessa história. Você precisa ver um pouco onde as pessoas foram parar. Você precisa que Jon Hamm seja condenado na prisão e que Jennifer Jason Leigh o visite. Ele foi levado a uma falsa sensação de que isso é o pior que pode acontecer. E para Juno, você realmente precisa que esse ano tenha passado para que ela relaxe totalmente a guarda. Ela pensa: “Bem, acabou”, e então chega em casa e Munch está sentado em casa. É muito mais impactante do que se fosse apenas uma semana depois, porque você sabe que ela ainda teria fios elétricos nas janelas.

Você mencionou aquela cena entre Lorraine e Roy. Eu sinto que há uma grande diferença entre aquela cena e aquela com Gator e Dot. Dot perdoou Gator pelo que ele fez, enquanto Roy está prestes a receber a dívida que deve a ele. Como essas cenas se encaixaram na conversa de Dot e Ole Munch sobre perdoar versus pagar dívidas?

Sinto que a tragédia de Gator não é apenas o que acontece com ele no final de sua história. A tragédia é que ele teve um pai abusivo, mas estava tão desesperado pelo amor de seu pai que tentou se tornar o homem que seu pai era. Mas não havia nada que você pudesse fazer para que seu pai o amasse ou respeitasse. Vimos no show de marionetes, que são palavras que adoro dizer, teve um momento em que o boneco do Roy estava batendo no boneco da Linda que o pequeno Gator entrou e colocou a cabeça no colo da Dot. Ele já foi uma criança, e acho que o verdadeiro poder de Dot estava em sua capacidade de ser gentil. Você viu isso com o personagem de Lamorne na primeira hora no posto de gasolina. Ela era decente com ele. Ela o curou. Ela cuidou dele. Com Gator, ainda há alguém decente lá. Ela pode ver isso, e eles compartilharam essa história juntos. Ele ficou arrasado, abandonado, cego e tudo mais, e então ela simplesmente escolheu ser gentil com ele, mesmo que ele tenha feito parte do trauma que ela sofreu. Mas não vamos superar isso de jeito nenhum, a menos que possamos perdoar e fazer as pazes.

Dado que esta temporada centra-se na violência doméstica, qual foi a sua abordagem para lidar com este tema com sensibilidade, mantendo o humor negro e o tom pelos quais “Fargo” é conhecido?

É uma coisa muito desafiadora de enfrentar. Cresci numa casa com uma mãe que escreveu livros sobre violência doméstica familiar e abuso sexual infantil. Passei minha infância compartilhando refeições com os sobreviventes de incesto que vieram contar suas histórias, os Andrea Dworkins e Susan Brownmiller e essas pessoas, então essa sempre foi uma história muito pessoal para mim em termos de compreensão da real obrigação de contar essas histórias. Mas também entendendo que, ao contar a história, não queria criar novas lesões.

Temos um aviso de gatilho em algumas horas. Acho que a melhor forma de exemplificar isso é um momento da oitava hora em que Roy foi humilhado nos debates. Ele chega em casa, e Karen, sua atual esposa, faz isso com Lady Macbeth no ouvido dele porque sabe que ele vai se tornar violento. Ela faz a escolha de acabar com ele e mandá-lo até Dot, em vez de deixá-lo entrar em casa com ela e suas próprias filhas. Ela o dá corda, e ele faz uma longa caminhada e chega ao lugar onde a mantém prisioneira, entra e bate nela. Aí ela vira o jogo e eles brigam. Não mostro o abuso, mas mostro a luta, porque sabemos o que vai acontecer naquela sala. Saber disso e depois ser forçado a assistir parece agressivo para o público. Infelizmente faz parte da história que ele vai lá e bate nela. Minha responsabilidade é contar essa história sem te traumatizar o máximo que puder, porque qual é o valor de vê-la? Sabemos que isso está acontecendo. Nós ouvimos isso, até. É horrível o suficiente. Mas aí no momento que vira uma briga, agora você quer ver, agora aquele drama – ela vai fugir? Ela vai matá-lo como prometeu?

E, novamente, como você disse, há um problema de tom de voz, certo? Não podemos ser ridículos e não podemos ser tão horríveis a ponto de matar qualquer comédia que possa existir na história para as pessoas. Essa é a outra linha a seguir, ou seja, se eu tornar isso horrível demais, você vai ficar bravo comigo, vai sentir que estou zombando da história quando houver comédia mais tarde no episódio . É uma linha tênue a percorrer, e minha esperança é ter conseguido ter sucesso cinematograficamente e como contador de histórias ao fazê-lo. Mas certamente sei que algumas pessoas sentirão que sim e outras que não.

Quem você adoraria ver no mundo “Fargo”? E você acha que há um número infinito de histórias de “Fargo” para contar, ou o universo terá que acabar eventualmente?

Acho que isso terá que acabar eventualmente. Minha esperança é que eu tenha pelo menos a presença de espírito para saber quando ultrapassei o prazo de boas-vindas. Achei que seria útil ambientar a quarta temporada em Kansas City e fugir do sotaque por um ano para dizer que, assim como os Coens fizeram “No Country for Old Men”, podemos contar histórias fora do alto meio-oeste que ainda parecem como histórias de “Fargo”. Mas acho que o sotaque pode seguir seu curso para as pessoas, se você continuar fazendo isso, começa a parecer uma caricatura.

Há tantos atores incríveis que eu poderia ver neste mundo, mas isso realmente depende. Eu crio essas histórias e esses personagens, e só quando há um ou dois roteiros escritos é que começo a realmente pensar em quem poderia interpretá-los. Eu nem tenho uma lista em mente, mas certamente há muitos atores que estiveram nessa [Golden Globes] quarto ontem à noite com quem estou ansioso para trabalhar.

Olhando para o futuro, você já reiniciou a produção de “Alien”?

Vamos reiniciar muito em breve. Todo mundo vai embarcar em aviões assim que a temporada de premiações terminar. Vou tirar minha máscara e embarcar naqueles longos aviões ao redor do mundo. Vamos tirar a poeira dos sets do ano passado e seguir em frente.

Já que o filme “Alien” será lançado em agosto, você já se conectou com o diretor Fede Alvarez?

Não falei com Fede, mas estou super animado para ver o que ele fez. Ouvi falar do filme e parece um roedor de unhas, com certeza.

Esta entrevista foi editada e condensada.