Penn Jilletteo mágico, autor e ator, 68, mais uma vez comandará Penn e Teller: engane-nos (27 de outubro na CW) – agora em sua 10ª temporada – junto com seu parceiro, Raymond Teller. A série convida mágicos a realizarem seu melhor truque para tentar enganar os dois especialistas. Quem conseguir ganha o direito de se apresentar com a dupla em seu célebre show no Rio All-Suite Hotel & Casino, em Las Vegas, que acaba de ser prorrogado por mais três anos.
Parada sentou-se com Jillette para discutir Engane-nossua residência em Las Vegas e, claro, magia.
Walter Scott: Penn & Teller é a manchete mais antiga de Las Vegas. A que você atribui sua longevidade?
Penn Jillette: Não tenho ideia. Teller e eu somos muito raros no show business porque temos mais sucesso do que planejamos, queríamos ou merecíamos ser. Isso é muito estranho. Estávamos felizes em tocar em teatros de 100, 200 lugares e fazer feiras, carnavais e assim por diante. Esse era o nosso objetivo e conseguimos. Mas fizemos essa tentativa extravagante fora da Broadway e depois para a Broadway. Então, acabamos tendo uma ordem de magnitude mais bem-sucedida do que pretendíamos.
Você disse que é importante fazer um show de mágica que seja honesto e respeite o público. Isso contribuiu para o seu sucesso?
Isso se torna um desafio intelectual, emocional e – estou usando essa palavra com um pouco de hipérbole – moral. Os shows de mágica sempre foram – e vou citar Jerry Seinfeld aqui, embora ele tenha me dito que eu mesmo poderia receber o crédito pela citação – “Aqui está uma moeda e agora acabou. Você é um idiota e agora está de volta. Você é um bobo. O show acabou.
Teller adorava magia quando tinha cinco anos. Eu odiava magia. Quando eu estava no ensino fundamental e médio, eu odiava profundamente a magia. Isso me atrapalhou em ver A WHO sobre O programa de Ed Sullivan. E eles sempre foram insultuosos, condescendentes, cafonas e cafonas. Eu odiei isso.
Conheci Teller, e Teller disse uma coisa incrível, que a magia poderia ser uma forma de arte intelectual e a magia poderia ser respeitosa. Partimos como se estivéssemos fazendo uma tese para ver se era possível fazer um show de mágica que não desrespeitasse o público.
Keith Richards nunca sobe ao palco e diz: “Eu sei tocar guitarra e você não, ha, ha, ha”. A pessoa que mais se aproximou disso foi Eddie Van Halen e ele sempre fazia isso com uma piscadela e um sorriso. Os mágicos aparecem o tempo todo e dizem: “Eu posso fazer isso, ha, ha, ha”.
Isso mudou completamente nos últimos 20 anos. Até 20 anos atrás, os mágicos eram todos homens brancos e predominantemente estranhos e excluídos sexuais e sociais no ensino médio. Então aquele peso em seus ombros impediu que a arte fosse como qualquer outra forma de arte, magnânima. Isso é tudo que queríamos ver na magia. É isso.
Além de Engane-nos, América têm talento é um programa de TV que apresenta muitos mágicos que acabam em Las Vegas.
O que América têm talento faz – e não estou mostrando nenhum desrespeito por eles, eles dizem isso em voz alta -[is] eles assistem Engane-noschame as pessoas e diga: “Faça exatamente a mesma coisa que você fez em Engane-nos.” Piff, o Dragão Mágico começou em Engane-nos e consegui uma casa em Las Vegas. Mas isso não tem nada a ver com América têm talento. Você quer creditar Siegfried e Roy e alguns outros mágicos.
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Vegas tem sido o epicentro da magia por 45 a 50 anos. Quando você tem alguém que é um mágico bem sucedido o suficiente para vencer América têm talentoaté mesmo levar América têm talento fora da equação, eles vão acabar em Las Vegas. O fato de eles terem seus próprios teatros e fazerem seus próprios shows noturnos completos é 100% Siegfried & Roy. Quem, a gente não compartilhava gosto, discordava de tudo, mas cara, eu os amava, cara, eu os respeitava e cara, éramos bons amigos.
Penn e Teller: engane-nos está de volta para a 10ª temporada. O que podemos esperar desta vez?
Parece impossível porque somos muito velhos. Esta temporada acho que é a melhor que já fizemos e temos uma surpresa da qual contratualmente não posso falar. Moxieminha prole [18-year-old daughter], está no programa este ano. Além disso, a pandemia fez com que os produtores ampliassem o seu escopo e trouxemos alguns mágicos incríveis da China e da Índia.
Tem também essa coisa, acho que demorou 10 anos, mas os mágicos, os realmente bons, começaram a confiar em nós dois que temos amor e respeito por eles e nunca seremos rudes. Isso fez com que pessoas que evitaram o programa por 10 anos pensassem que poderia ser uma experiência desagradável realmente aparecer.
Nunca sabemos quem vai participar. Isso não seria justo. Quando anfitrião Brooke Burke fizemos algumas apresentações e dissemos os nomes, nossos queixos caíram. É como América têm talento está fazendo seu show e Hendrixo Beatles e Bob Dylan sair para fazer uma música em grupo juntos. Você simplesmente diz: “Não, nunca esperávamos isso”.
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Você não sabe quem são os atos até que eles apareçam?
Não podemos porque senão teríamos alguma vantagem; seria injusto. Se não houver mais nada, nosso show é quase psicoticamente justo. Tenho pessoas que sempre que vêm a Vegas ficam na minha casa e aparecem no Engane-nos sem eu saber. Eu tinha amigos com quem estava conversando na casa deles pela manhã e eles vieram para Las Vegas e vieram ao nosso show à tarde porque estavam mentindo para mim. Somos mantidos isolados; não temos ideia.
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Com que frequência você é enganado pelos mágicos e as mulheres enganam você mais do que os homens?
Está entre 26 a 27 por cento. Isso é um pouco intencional, porque os produtores gostam que um programa nos engane mais ou menos. Eles olham em volta e andam dessa maneira.
A questão do gênero é realmente interessante. Não havia pessoas que não se parecessem comigo na magia dos anos 90. Quando começamos Engane-nos, dissemos aos produtores, queremos ser inundados por pessoas que não se identificam como homens e por pessoas de cor. E se não os vermos em todos os shows, teremos produtores diferentes.
Fomos totalmente bem-sucedidos, mas não quero levar o crédito porque a internet é muito mais importante do que isso; Adoro o fato de a internet estar repleta de truques de mágica. Adoro que segredos sejam revelados porque isso permite que pessoas que não se parecem comigo e não têm o anel de classe certo entrem nisso.
Seu livro aleatório foi lançado em 2022 e é uma trama criminal sobre um homem que deixa o lançamento dos dados fazer escolhas por ele. Você acredita em sorte?
Não. Acredito no acaso e acredito em atribuir importância filosoficamente ao acaso, mas isso é diferente da sorte; nao existe tal coisa. Quero dizer, como uma força. Agora, se você olhar onde estou e o nível de sucesso que tive no uso coloquial da palavra sorte, não é nada além disso. Eu não deveria ter tanto sucesso quanto tenho.
A CW
COVID fechou Vegas. O que você fez durante esse período?
Estou muito tentado a mentir para você. Desde os 12 anos nunca fiquei mais de quatro semanas sem fazer um show. Fiquei 423 dias sem fazê-los. Senti falta, mas não patologicamente, o que me surpreendeu em relação a mim mesmo. Achei que tinha algum tipo de desejo patológico de estar na frente das pessoas e no palco. Acho que fiz isso há 30 anos. Acho que se não estivesse constantemente na frente das pessoas, teria problemas emocionais. Isso desapareceu.
Eu estava principalmente preocupado com meus filhos. Eles eram adolescentes e adolescentes trancados com os pais durante aqueles anos incrivelmente formativos, quando deveriam se rebelar contra os pais e estar com os amigos e encontrar sua própria identidade. Isso partiu meu coração e eu fiquei obcecado por isso.
Mas aprendi uma língua, escrevi um livro, fiz exercício, preenchi completamente os meus dias. Por mais que eu ame estar diante de um público, e adoro, também gosto muito de ficar sozinho trabalhando em um livro. Escrevi 11 livros. Existe um tipo muito estranho de intimidade: você vai fazer algo sozinho e então um estranho vai fazer algo sozinho e seus corações vão se tocar. Não conheço muitas coisas tão puramente humanas quanto escrever um livro.
O nome de Bob Dylan está atrás de você em um pôster e você o menciona muito quando dá entrevistas. Qual é esse fascínio por Bob Dylan?
Quando você pergunta às pessoas mais inteligentes que conheço sobre a maior literatura de todos os tempos, elas dizem Willian Shakespeare, Robert Burns, Bob Dylan. São os três que todos mencionam.
Como não tenho nenhuma educação — e por causa da minha falta de força de vontade — não consegui realmente colocar Shakespeare em meu coração. Eu coloco isso na minha cabeça, mas não no meu coração. Robert Burns é impenetrável para mim. Mas comecei a ouvir Bob Dylan quando tinha 14 anos. Desde então, acho que não passei mais de 20 dias na minha vida sem ouvir Bob Dylan. [He] é uma pedra de toque em toda a minha vida.
Por que você sempre tem uma unha vermelha?
Foi uma forma de zombar da minha mãe e se tornou uma forma de mostrar respeito por ela. Quando eu era jovem, eu era malabarista. Eu era muito bom. Eu fazia shows o tempo todo. Minha mãe me viu fazendo esses shows e disse que se as pessoas ficam olhando para suas mãos o tempo todo, o que acontece, você deveria deixar suas mãos bonitas. É claro que ela quis dizer lavar as mãos de vez em quando, seu adolescente imundo. Peguei o esmalte dela e coloquei em um dedo. Guardei isso para zombar dela.
Então, à medida que me tornei mais bem-sucedido, quando continuaria Sábado à noite ao vivo ou Letrista, minha mãe ainda estava viva. eu faria isso [demonstrates showing his red nail on camera]. Foi uma maneira fácil de mostrar que estava pensando nela, mas estava pensando nela o tempo todo. Foi apenas uma brincadeira entre nós dois. Então, há vários anos, ouvi Moxie dizer a alguém que fiz isso por ela. Minha mãe teria aprovado essa mentira, eu acho, completamente. Devo acrescentar que eu era e sou um verdadeiro filhinho da mamãe. Eu era mais próximo da minha mãe do que qualquer pessoa no mundo.
*Entrevista realizada antes da greve SAG-AFTRA.
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