Pse abrindo NMEna tela é Martin Scorsese: o estadista mais velho do cinema. A CABRA, você pode dizer. E com um currículo repleto de clássicos – Taxista, Touro Indomável, O rei da comédia, Bons companheiros, Cassino, Os que partiram (que finalmente lhe rendeu um Oscar de Melhor Diretor), O Lobo de Wall Street – é difícil argumentar contra isso. Ele tem 80 anos agora, mas a idade ainda não o alcançou. Quando falamos sobre vídeo, ele está em Londres para o festival de cinema – tanto para uma sessão de perguntas e respostas no palco apresentada por Edgar Wright quanto, mais importante, para apresentar seu último filme. Assassinos da Lua Flor.

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Quase todos os filmes de Scorsese tendem a ser recebidos com entusiasmo, mas há algo especial em seu novo. Um épico de três horas e meia, baseado no relato real de David Grann sobre os assassinatos relacionados ao petróleo na nação Osage, é como o sonho de um fã de Scorsese: a primeira vez que ele consegue unir seus dois maiores protagonistas , Robert De Niro e Leonardo DiCaprio, na tela. Os dois apareceram pela última vez no drama sobre a maioridade de Michael Caton-Jones em 1993 A vida deste menino. “Foi muito bom ver os dois trabalhando juntos”, diz Scorsese.

Bem, “doce” é uma forma de descrever assistir dois dos maiores atores de suas respectivas gerações se enfrentando pela primeira vez em três décadas. A décima apresentação de De Niro com Scorsese e a sexta de DiCaprio (sem contar um curta de 2002), eles são acompanhados por um elenco estelar que inclui Jesse Plemons, John Lithgow, Brendan Fraser e, o melhor de tudo, Lily Gladstone, que já apareceu nos filmes de Kelly Reichardt. Primeira Vaca e Certas mulheres. Aqui, ela tem uma atuação absolutamente sublime como Mollie Burkhart, cuja família, como tantas outras, ficou rica depois que o governo transferiu os Osage das terras ancestrais para as pradarias de Oklahoma, que por acaso continham petróleo.

No set de ‘Killers Of The Flower Moon’. CRÉDITO: Apple TV+

Antes da pandemia de COVID-19, Scorsese recebeu o livro de Grann de seu empresário Rick Yorn. “Por alguma razão, a história ficou comigo”, diz ele. “E acho que muito disso teve a ver com a natureza do sistema que foi criado em Oklahoma naquela época. E ainda assim, até certo ponto é. O que quero dizer com sistema é como, em última análise, os povos indígenas, por pura sorte, se tornaram as pessoas mais ricas do mundo. E nesse ponto, eles estavam totalmente controlados. E seu dinheiro foi completamente roubado, tanto quanto possível, pelos brancos em todas as funções.

Como mostra o filme, assassinatos de pessoas Osage começam a surgir, incluindo vários membros da família de Buckhart. Inicialmente, DiCaprio foi escalado para interpretar Tom White – o agente do FBI, agora interpretado por Plemons, que eventualmente começa a investigar esses assassinatos. “Leo DiCaprio e eu estávamos tentando descobrir o que fazer com esses personagens”, explica Scorsese. “A certa altura, ele disse: ‘Onde está o cerne desta história?’ E eu disse: ‘O coração da história é Mollie e Ernest.’” Em pouco tempo, DiCaprio assumiu o papel de Ernest, um veterano da Primeira Guerra Mundial que se casou com Mollie após o conflito. “Esse casal estava realmente apaixonado”, diz Scorsese. “Realmente apaixonado.”

Elenco ao lado de DiCaprio e Gladstone, De Niro interpreta o tio de Ernest, William ‘King’ Hale, uma figura da sociedade local que professa seu amor pelo povo Osage na superfície. E por baixo? “Acho que ele é muito honesto sobre isso”, Scorsese dá de ombros. “Eu acho que ele os ama. Mas ele sente que o choque de civilizações se desenvolveu de modo que elas desaparecerão. E é uma questão, na sua opinião – particularmente no final do século XIX, início do século XX, devo dizer – da superioridade de uma civilização sobre outras, de certa forma. E uma espécie de mente fechada para o que se pode aprender com outras culturas.”

Martin Scorsese
O último filme de Scorsese é o 26º na cadeira de diretor. CRÉDITO: Apple TV+

Lidar com a exploração branca da cultura nativa americana, foi a primeira chance de Scorsese de se aproximar do western, gênero em que cresceu. Enquanto 1995 Cassino, com sua história ambientada em Las Vegas, tem elementos do Velho Oeste – principalmente com o personagem de Joe Pesci no gatilho – ele simplesmente não conseguia decifrar a clássica ópera a cavalo. “Nunca pensei que pudesse encontrar uma história ou me orientar neste monumento do gênero western americano feito por grandes cineastas ao longo dos anos”, diz Scorsese, modestamente, “e por isso sempre me senti um tanto intimidado por isso, e disse: ‘Não posso acrescentar nada a isso, não posso dar nada a isso’”.

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Sabiamente, Scorsese e seu co-roteirista Eric Roth buscaram a ajuda do povo Osage, para representar sua voz de uma forma que poucos – ou nenhum – filmes já fizeram. Como parte disso, Scorsese determinou que a produção fosse filmada em Oklahoma, onde os eventos aconteceram. “Estávamos realmente imersos naquele mundo”, diz ele. “Sou uma pessoa urbana. Você vai lá e não há nada além de pradaria. Para onde você aponta a câmera? Onde você para? O que você deixa na moldura e sai sem? É uma coisa muito diferente. E então eu tive que me entregar a isso.”

“Tenho que encontrar outras maneiras de me sentir vulnerável”

RCatólico na Little Italy de Nova Iorque – os seus pais, Charles e Catherine, trabalharam na indústria do vestuário – os primeiros anos de Scorsese foram bem documentados. Uma criança doente e com asma, ele passava os dias absorvendo filmes, olhando através de uma janela para mundos aos quais não conseguia participar. Foi nessa época que ele observou os bandidos de baixo escalão que alimentaram seu filme inovador Ruas principais, que acaba de ser relançado no Reino Unido para comemorar seu 50º aniversário. “Ser jovem – 8, 9, 10 anos – [I was] ver as pessoas ao meu redor, que podem ter sido figuras do submundo, como seres humanos primeiro. Então, em última análise, ver do que eles são capazes foi uma grande contradição.”

A sua exposição precoce à Igreja Católica – com “um dos dois padres que nos guiavam moralmente” – também foi essencial, alimentando nomeadamente o carácter devoto mas perigoso de Harvey Keitel em Ruas principais. Esse fascínio pelas figuras do submundo nunca diminuiu. “Acho que todos nós podemos ser capazes disso, dadas as circunstâncias erradas. Quão profundo isso vai? Iremos nos tornar imorais como eles fizeram? Nos tornaremos amorais? Ou defenderemos aquilo em que acreditamos? Em outras palavras, fomos testados nesse sentido? E esses caras não prestam nenhuma atenção nisso. Eles poderiam criar sua própria lei, seja em Queens, Nova York, ou Fairfax, Oklahoma, ou em qualquer outro lugar do mundo.”

Olhando agora, a carreira de Scorsese pode parecer dourada, mas certamente depois dos anos 1980 Touro Indomável, o retrato sublime do boxeador Jake LaMotta feito quando o vício de Scorsese em cocaína saiu do controle, ele sofreu. Filmes como O rei da comédia e Depois de horas fracassou nas bilheterias, enquanto seu polêmico drama bíblico de 1988 A Última Tentação de Cristo foi veementemente protestado por grupos religiosos. Mas para Scorsese, toda experiência conta.

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Martin Scorsese
‘Killers Of The Flower Moon’ será lançado nos cinemas em 20 de outubro. CRÉDITO: Apple TV +

“Acho que tive que passar por tudo para aprender”, diz ele. “E acho que muito disso tem a ver com o entusiasmo inicial pela imagem em movimento e pela exploração de cada aspecto dela através de cortes de movimento de câmera, tomadas longas, esse tipo de coisa.”

Ainda engajado e entusiasmado, seja apoiando o cinema através de sua Film Foundation ou produzindo filmes para terceiros (como a próxima história de fantasmas da diretora britânica Joanna Hogg). A Filha Eterna), não há sensação de Scorsese girando. A famosa foto da SteadiCam que ele tirou Bons companheiros, serpenteando pelo Copacabana Club, seguindo o gangster Henry Hill? “Isso não é mais importante… eu realmente não preciso fazer isso de novo”, ele dá de ombros. “Eu não preciso mais encontrar isso. Eu tenho que encontrar outras maneiras. E, portanto, me sinto vulnerável. E isso é bom, porque então eu tenho que… não necessariamente pensar, mas sentir.”

Deixando de lado os longas-metragens de Scorsese, ele também emergiu como um dos maiores diretores e produtores de filmes musicais. Começando com 1978 A última valsa (documentando o show final da The Band), ele dirigiu filmes dos Rolling Stones (Brilhe uma luz) e George Harrison (Vivendo no mundo material), além de co-criar com Mick Jagger o drama de TV Vinil, tudo ambientado no mundo da música dos anos 1970. Ele está terminando um novo filme sobre David Johansen, vocalista do New York Dolls. Co-dirigido com David Tedeschi, Crise de personalidade: apenas uma noite olha para o set de Johansen no Café Carlyle.

“Quando aprendemos sobre essas culturas, aprendemos mais sobre nós mesmos”

Então, por que Johansen? “Vamos lá! Por que não?” Scorsese diz, braços erguidos, um sorriso de lobo se espalhando por seu rosto. “Porque é o começo da música punk e ‘Personality Crisis’ é uma música especial e David Johansen é um musicólogo incrível. Ao longo dos anos, tenho ouvido o programa de rádio de David Johansen, A mansão da diversão. E ele toca de tudo, desde Maria Callas até The Flamingos. E ele tem esse amplo conhecimento de música de todo o mundo. E então pensei que seria interessante ver onde ele está agora com sua atuação em boates.”

Johansen até apresentou a Scorsese várias músicas que aparecem em Assassinos da Lua das Flores. Mas falar sobre música no filme traz imediatamente à tona o nome de Robbie Robertson. A colaboração deles é quase tão indelével quanto o confronto Scorsese-De Niro. A força motriz musical da The Band, depois de trabalhar pela primeira vez com o diretor em A última valsaRobertson compôs várias partituras para Scorsese, incluindo A cor do dinheiro, O irlandês e agora Assassinos da Lua das Floresconcluída antes de morrer, aos 80 anos, em agosto deste ano.

“Nós nos conhecíamos há 50 anos”, diz Scorsese, calmamente. “E então seu último trabalho é essa música do filme. E ele também era indígena. Acho que a mãe dele era da nação Mohawk, das Primeiras Nações do Canadá. E então foi um projeto muito especial para Rob fazer.” Claramente também foi especial para Scorsese, uma grande obra-prima tardia em uma carreira cheia deles. “Cada aspecto deste filme – a cultura Osage, os nomes dos bebês, os funerais, o casamento, todas essas coisas eram algo que eu queria recriar”, diz ele. “Assim, aprendemos sobre essas culturas e aprendemos mais sobre nós mesmos.”

‘Killers of the Flower Moon’ estará nos cinemas a partir de 20 de outubro



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